史上最牛釘子戶 我決不是刁民

面對通知：我沒有申訴的權力

　　主持人：我們在網上看到了重慶法院對您的裁決，您能不能簡單把這個事情說一下。

　　吳蘋：在拆遷戶中，我是在私有房產當中最大的一家，而且基本上可以說是唯一的兩證齊全，就是產權證和國土證，上面都註明瞭是營業房，我這個當時剛修好，他們就說要拆遷，所以給我們造成很大的損失。按照我產權證上面的面積，我產權證上面註明是219平米，就是按照這個用途還給我。

　　開發商在06年的9月14號那一天，向我送達了專門針對我一家的安置意見書，同意在我的拆遷項目範圍內還給我，但是還給我要具體約定，就像住房一樣，要有很多條款，但是他沒有這個條件。因為在我的要求下，在07年的3月2號，就向我出示了一份書面的特別說明，說明我們的協議一直無法蓋章和簽字，就是南隆公司拆遷人之一，所以這個問題應該是很明確的，責任也是分的很清。我按照他的安置意見，也是按照他的意思委曲求全，一直跟他商量，結果他一直拖，一直沒有給我合法的拆遷許可證，也一直蓋不了章。

　　主持人：你的這些情況，可能我們也大致瞭解了一些，我想知道是法院給你們發的通知？

　　吳蘋：昨天給我們發的通知。

　　主持人：在下發通知之前，你們沒有達成和解，你覺得主要矛盾是在哪裡呢？

　　吳蘋：開發商給我出具了書面的特別說明。

　　主持人：不是按照你的要求？

　　吳蘋：不是我的要求，是規定的要求，就像你買房子，開發商不給你蓋公章，你說有效嗎。就是拆遷人之一不能蓋章和簽字。

　　我可以給你念一個全文

　　說明：被拆遷人

　　拆遷人之一，法人代表***，長期不在重慶，因此一直無法在安置協議上蓋章和簽字，以上情況屬實，特別說明。

　　同時又蓋上了另外兩個公司的公章。

　　主持人：就是安置協議不能蓋公章。

　　吳蘋：對。昨天的聽證會是我申請的聽證，在我跟開發商協商的同時，他們和房管局搞了一個裁決，我不知道。另外又向九龍坡法院申請了強拆，我也不知道這個。因為我們一直在協商，在找他們老闆蓋章、簽字。因此我就申請了聽證，在昨天聽證會上，我當著數百人的面，出示了對方蓋了公章的有理有力的證據，但是法院做形式；一個多小時，馬上就宣布休庭，而且又向我下發了通知，這個通知都是前幾天列印好的，這個聽證完全就是走一個形式，之後直接給我下發了通知，而不是裁定，因為裁定我還有申訴權，而通知就沒有，而且只給了三天。

　　面對傳言：我要的是房屋，從來沒要過錢

　　主持人：我看報導上提到，你們曾經有補償而已的傳言。就是開發商要給你兩千萬，外加一套房子。

　　吳蘋：誰說的？如果是這樣的話，就沒有矛盾了。

　　主持人：還有一個四百萬和二百萬的問題，是不是在價格上有問題？

　　吳蘋：不是這樣的，我有證據的，都是書面的，按照條例管理規定我們有兩個選擇，一個是貨幣，一個是實物就是房屋，當時我們的補償非常非常低，我們門面的主人基本上選擇的都是還房。而開發商不願意，就是把很偏僻的地方，比如四樓五樓的尾房來給我們。

　　主持人：現金呢？

　　吳蘋：現金我們沒有選擇，我們就沒有談了。如果我們選擇貨幣的話，我們就可以談，而我們選擇的是還房。

主持人：網上所說的，你們要價四百萬，他們給二百萬，就是不屬實？

　　吳蘋：根本就沒有這回事，是他們製造一個點，給我扣上一個帽子，這是我們的主業，我們家裡決定的，人民幣價格就是那麼回事，而且錢沒有什麼意思直到昨天我還一再說明，再多的錢我都不要，我要還房，這是我們的選擇。我一再跟他們說，希望他們按照法規規定，尊重被拆遷人的選擇，是他自己非要我們選擇貨幣，可是我們沒有選擇貨幣，隨便多少錢與我無關。就是安置協議上，地點已經確定了，就是按照他們的意思，但是不能蓋章，因為是安置協議，是還房，假如沒有蓋章，協議是無效的，等房子修好以後，我找誰還呢？所以說他們明顯的是侵犯法規。不然到時候的我們合法權益全部得不到保障，因為沒有蓋章和簽字。

　　主持人：你們現在還在協商嗎？

　　吳蘋：沒有協調的餘地了，因為他們是依照99年的行政訴訟法，司法解釋寫的是為了國家的利益、公眾的利益，不執行的話要造成不可彌補的損失，那開發商賺取暴利那個公共利益、國家利益嗎，所以這個情況不符合。

　　主持人：這個執行了以後你能得到一些補償嗎？

　　吳蘋：截止目前我沒有得到一分錢的補償，也沒有得到安置。按照有關規定起碼要給我們過渡房，而且你們看了圖片沒有，人根本就上不去的，完全就是官商結合起來，沒有辦法，九龍坡完全都是區委區政府來管。我昨天在聽證會上引用的幾條法規，都是明確的，按照規定，城市拆遷不能強制執行拆遷。

　　我是地區拆遷負責人代表，要為弱勢群體說法

　　主持人：周圍的用戶，你們的鄰居都已經搬走了，有些網友就說，可能是你們故意在找麻煩，以期獲得更高的賠償。

　　吳蘋：不是，我理解那些網友，他們不可能知道真相。我們之前搬遷走的，也是在06年的10月份，但他們都很小，最多也就是30平方左右，而且還是共有的。我非常感謝網友關注這個事，但是他們沒有能力知道這個真相。我當時還覺得可以吧，最後就最後吧，我說你們一定要把這個門面留起來，他們說沒問題。

　　主持人：像你們這樣的面積有多少戶？

　　吳蘋：我是最大的，他們最大的才2、30平米，而且他們都是幾個戶頭，只有我們這個最特別，是一個人的名字。國家政策是依靠面積，我們也知道這個道理，我是要求按照產權面積有多大補多大，一樓還一樓，二樓還二樓，還讓我怎麼講道理呢，我都不知道了。

　　主持人：我看您對有關法律和條例都很熟悉。

　　吳蘋：對。可能是我當了地區拆遷負責人的代表，為弱勢群體說法，我讓開發商同情一下他們，他們這麼可憐，幾代人住這麼狹窄的房子，讓他們網開一面，但你如果不懂法律，也不可以亂說。所以我蒐集了很多，我在聽證會都是引用的法律法規，而且是正在執行當中。

　　主持人：沒有請律師或者是一些人來幫你嗎？

　　吳蘋：律師的初衷、目的很簡單，也巴不得我去打官司，你知道老百姓打官司的難處嗎，最短的也得三五年，長的要很多年。我覺得只要開發商依法拆遷，有關部門依法行政，就應該沒有矛盾。現在要求構建和諧社會，只要稍稍不太過分，我認為也不存在什麼，因為老百姓可能以息事寧人、委曲求全達到一個環境。我自己捫心自問，真的沒有想到這個結果。

　如果說我是刁民，我就說他們是刁官

　　主持人：有網友說你是刁民，你怎麼評價他們的評價？

　　吳蘋：他們說我是刁民，我就說他們是刁官。只有日本鬼子在中國才說刁民和良民。不能侵犯人家的財產，如果是這樣的話，物權法還幹什麼呢？

　　主持人：我也是在網上看到這個消息傳的比較多，說你有黑社會背景？

　　吳蘋：語言傳播成這樣很正常的，因為有些人可能因為自己的心態，或者是自己也遇到了一些不公平的待遇，或者是滿腹牢騷，自己也發揮一下自己的性格。這個很正常。如果我是這個背景的話，會把房子挖成那樣的嗎，會斷我的水電嗎。我是堅持真理只有一個，另外我堅持公道自然在，我堅持仗義執言的人還是有的，我堅持法律是公正的，只是說執行起來走樣而已。所以我期盼有那麼一天，法律能還我公道，還事實一個真相，我們承受了一般人是不能承受的十多年的經濟損失，這麼長時間的經濟折磨，還有開發商的惡意拆遷，我們真的很難。

　　他們不讓媒體採訪我 我希望媒體多關注

　　主持人：下一步你準備怎麼辦？

　　吳蘋：下一步通過媒體的呼籲，因為有一些媒體也跟我聯繫了，他們也感覺很無奈，不允許他們錄音、拍照，也不得入場，我說憑什麼了，我說邀請人家過來怎麼了，其實也不是我邀請過來的，他們也是千里迢迢過來的，而且也是關注法制社會的事，關注我們的事。

　　主持人：房管局說現在這個事情沒有什麼好爭論的，報紙上的新聞已經公布得很清楚了。

　　吳蘋：是哪個報紙？

　　主持人：是當地的重慶時報等。

　　吳蘋：當地的報紙肯定是這樣登。

　　主持人：而且他們是自由採訪的。

　　吳蘋：不是，昨天不讓他們跟我說話，而且把他們拉到房管局的辦公室，跟他們說了話，就是房管局的劉科長。聽證會一結束，劉科長和開發商就在法庭外等著，然後把這些記者都拉上車了。

　　主持人：沒有讓你接受採訪？

　　吳蘋：沒有，他們有很多法警，包括男的女的，就是我一個人坐一邊，開發商和房管局坐在一邊，反正那邊有很多人。還有審判長三個人，一個合議庭，對面坐了很多旁聽的記者、群眾，不允許他們開機錄像，也不允許電話開通，更不允許錄音，也沒有讓他們跟我說話。

　　主持人：法庭上可能有制度。出了法庭之後，也沒讓你跟記者接觸？

　　吳蘋：沒有。我就是看到一個大車子，大概可以坐20人左右，把記者都拉走了。

　　主持人：給你的一些文件都沒有蓋章。

　　吳蘋：對，他們就只給我幾分鐘，我??就是搞這樣一個形式。他們給我下的通知，可能是頭幾天就列印好了。

　　主持人：這個事情出來這麼久了，之前有沒有報社報導？

　　吳蘋：重慶每個媒體內部都有通知規定，一律不許登，不相信你可以問重慶那些媒體、記者。

　　主持人：你想到過現在房子搞成這樣嗎？

　　吳蘋：我哪裡想得到。我說你依法的話，我爭取第一個走，因為我為生活奔波，上有老，下有小。我在拆遷的第一天，就把所有的產權證原件都拿過去了，他們不光是看你的證件，還要向房管局、國土局調檔，什麼都是按照他們來的。一開始開發商就巴不得拿他們那麼一點點可憐的錢，而且又很低廉。重慶的房地產價格大約也是四千左右，而且我那個是營業門面，商業鋪面，二樓才給三千多，這樣我肯定不能接受，就選擇還房，很簡單，你按房子還給我就行了嘛。你是開發商，而且是幾家合夥的，都是那些人，亂七八糟的湊合起來的股份，利用要賺大錢，你還給我不就行了嗎，他說太小不還，我說我這個兩百多平米的，你不還嗎？

原地安置 開發商讓我補他二百萬

　　主持人：開發商就是不願意原地安置？

　　吳蘋：他們不願意還，就是想給一些錢。我這個評估價下來才兩百多萬，我肯定接受不了，而且我選擇還房，還要補他二百多萬。

　　主持人：還要倒給他二百多萬？

　　吳蘋：對，按照這個價格補他，你說能不能接受呢？我真是冤枉，比竇娥還冤。你有興趣就到重慶吧，我給你提供證據。他這個就是非常低廉的價格，強買強賣。房管局最後也不得不承認我的要求是合法的，我說重慶市有規定的，我有權利選擇還房的，應該尊重我們被拆遷人的選擇。後來他們不願意。沒有辦法，一直拖到06年，說在原地還我，還要我補二百多萬，我說憑什麼呢，你給我那麼低，還要我補那麼多。所以這個問題就一直僵持下去。後來他也沒有辦法了，我就以法規跟他說話，他說就不依法，你怎麼樣。到06年9月份，我說你跟我協商要正式委託，不要總是找退休的，因為他們來的人就說，我是臨時工的，說的話不算。我說你可以一個委託書，哪怕是委託擦皮鞋的都行。到06年的時候有了一個委託書，是一個叫王偉的，跟我進行了協商；我就按照我的合理要求，安全我產權證上面的面積還給我，那些沒有證的就算了，反正產權證上面是多少就還我多少，上面是219，就還219。你同意以後我們就要簽正式的協議，因為你是還房。他後來又告訴我這個不能蓋章。說拆遷人之一找不到，長期不在重慶。這樣協議就有效嗎？怎麼可能？結果就因為這個事，你說這算我的責任嗎？結果他們還讓法院來威脅我。我說你趕緊去找拆遷人，一定要蓋章的，否則到時候我找誰去啊？因為你們這個項目可以隨時轉換，一個工地要轉很多包工頭，也會轉很多法人，如果沒有公章我找誰去啊？

　　主持人：當年你拿著產權證去房管局準備辦理拆遷手續的時候，你不是說第一個拿過去的嗎？還記得日期嗎？

　　吳蘋：2004年8月31號。一直拖到現在，沒有給我一平米的安置過渡房，沒有給我一分錢的補償。

　　我是開酒樓的，人家叫我阿慶嫂

　　主持人：網上說你家裡是做生意的，而且很厲害。

　　吳蘋：這個房子是我們自己的，我們80年代初就做生意。

　　主持人：什麼生意？

　　吳蘋：開酒樓、飯店。因為我們那條街是酒樓一條街，我很會處事，人很好，人家叫我阿慶嫂。我對人很和氣，我知道和氣生財這個道理，這個沒有錯吧。

　　主持人：現在這個生意還做嗎？

　　吳蘋：沒有做了，就是因為這個事，煩得做不了，給你的身心造成疲憊，精神上受到嚴重的損害，哪兒還有心情做生意。兩個老人這兩年氣死了，當年這是他們的房產。

　　主持人：是公公婆婆贈送給你們的？

　　吳蘋：對。

　　主持人：你先生為這個事情操心嗎？

　　吳蘋：能不操心嗎。本來我愛人是口碑非常非常好的一個人，我還安慰他，我們雙方夫妻還要互相的安慰。我們說不要緊，只要我們是對的，就一天天這樣過著。我們都不知道過了幾個春夏秋冬了。而他們還是那麼一派胡言。可以這樣說吧，因為房子對我的影響很大，比如說你到其他地方工作，他三天兩頭地又通知你有什麼事，如果你在家的話，他又不誠信誠意地跟你協商，因為他沒有具備這個條件，他就是這樣拖，完全就是想拖垮你、拖死你這個意思。

　　主持人：網上支持你的佔多數，但也有一些人有不同意見。

　　吳蘋：肯定是開發商惡意操作的，他們請了很多槍手，他們自己跟我說，他們請的小弟都跟我說，你要堅持，你要理解我們，我們是各為其主，沒有辦法，他們小弟對我特別好。

　　主持人：這些小弟是什麼人？

　　吳蘋：就是他們公司的員工。他們公司性質特別複雜，一半國有，一半私營，陰陽各半。

　　主持人：這些開發商手下的員工說內情是想拖垮你？

　　吳蘋：下面那些處長、科長都說，就這樣拖死你，太不公平了，一看就知道，這不是人做的事。

　　主持人：就是告訴了你實情，拖死你。

　　吳蘋：對，一般人是不行的，就是靠我的這個意志、信念。我們拆遷的人，有幾個人都死掉了，有的就是氣死了，有的是有病。

　　主持人：一共是多少戶要拆遷？

　　吳蘋：他們說是218戶，我覺得不止，到底多少我也不知道。因為他們是以產權證來說明，而不是以戶頭來說，戶頭大概是一千多戶，我這個證是八個戶頭。但我們講道理，我們知道政策是以產權面積來說的，不以你的戶頭來說。是以一個證一個戶來說，就是218戶，而登記戶頭的大概是一千多戶。他們有的也就是十多個平方，按照國家來說也就是給你35平米。

　　主持人：涉及到這麼多人，其他人跟你也一樣嗎，就是不願意拆遷？

　　吳蘋：到去年年底才完成，後來那邊那條街又出現了一些事，像什麼放火、偷盜，都是他們幹的。

　　主持人：那是條什麼街？

　　吳蘋：鶴興路，就是我們步行街的中心，輕軌站的下邊。

　　主持人：您的年齡有多大了？

　　吳蘋：40歲左右。

　　主持人：現在不做生意了，就專門為這個事情嗎？

　　吳蘋：還有心情做生意嗎？假如換作你，你覺得還可以做生意嗎，每天都是茶飯不思的。昨天在聽證會上，我說你要贏得光明磊落，輸得心服口服吧，可根本就不是這樣一回事。