9月27日下午,上海10號線地鐵發生導致271人入院的列車追尾事故。官方消息證實,上海地鐵使用的信號系統與「7•23」甬溫線事故中相同。時隔「7•23」特大高鐵事故已經兩個多月,但相關調查卻仍在進行。而近期上海、北京和深圳等地地鐵的運行故障,其背後的安全隱患尤為令人不安。本臺記者邀請北京理工大學的胡星斗教授和原中國鐵路系統高級工程師游精佑先生就此進行討論。
記者:「從上海地鐵運營商的情況來看,到目前為止還沒有接到死亡報告。但是從另外一方面,從網友發出來的照片我們看到部分列車的車廂變形確實非常嚴重。上海地鐵線近年來連續發生的相撞事故,安全情況確實是令人擔憂。胡教授,您是怎麼看待最新發生的這個上海地鐵相撞事故呢?」
胡星斗:「中國這麼大,全國一年死於各種安全事故的人數在十多萬人。特別是近年來中國的發展也是以大躍進的速度,常常是不顧個人的生命安全和盲目追求GDP。在這樣的情況下,發生各種各樣的安全問題實際上都是在大家的預料之中。所以在中國這樣的一些安全隱患太普遍了。可能大家都麻木了吧?」
記者:「我們注意到國內21世紀網最新的消息提到了這一次上海地鐵十號線的事故與通好集團的提供的信號系統有關,而且另外一個非常值得注意的現象就是在7.23永安縣高鐵追尾事故當中也是使用的同一家信號公司提供的信號系統。游精佑先生,您作為鐵路系統技術方面的專家。你是怎麼看待這一次上海地鐵線發生的最新事故?」
游精佑:「我是認為首先從廠家的角度來說,如果一個廠家提供的設備造成一定的事故後果的話,這個廠家應該要被列入信用不良記錄。適當的時候是要被起訴。另外7.23那個事故,我注意到這次信號故障也有一個調度模式轉換的問題。本來是自動調度,後面切換成人工運行模式。但是我們的技術支持非常麻煩,從管理、從施工、從各種方面會有一種大面積的上馬,但即使從一種科學角度來說,因為是我們施工工藝也面臨著積累的過程。管理也要有個過程。這個東西同樣可能有的時候不一定是拖欠材料。但是它工藝如果沒有做到位,造成了事故,特別是像這種高度集成的鐵路、地鐵,乘客在上面完全是被動的。沒有充分的技術論證,還有進行技術協調這方面能力的人。大部分是因為長官決策。領導說很快要竣工、要通車。事實上一些技術細節沒做到也都過去了,所以變成一個產品一直到投入運營都會存在非常多的狀況,我們難以預見。所以要造成損失,只能是事後控制,這是非常可怕的。」
記者:「我們看到為了舉辦世界博覽會,上海在最近十年的鐵路建設上應該說發展非常迅速。到目前已經擁有11條線路。運營里程是亞洲之冠。但是隨著2009年12月發生地鐵追尾事故之後,連續幾次地鐵開錯站,反方向運行跟信號系統有關。胡星斗教授,你是怎麼看待鐵路系統運運營風險的處理機制?」
胡星斗:「目前中國對鐵路安全系統的風險處理是極不到位的,或者說是極不認真的。有危險出現,列車追尾事故以後,有關方面不是去排查同類的設備,對列車進行全面的檢查,不是這樣,而是爭分奪秒地要恢復通車。實際上這仍然是GDP主導的一個表現。把GDP看得比人民生命還要更重要,也就是說實際上是對人民生命不負責任的表現。由於沒有去全面地檢查設備。也沒有認真反思原因,所以又發生像上海這樣的實際上是同類原因所導致的事故。或許中國人就有這樣一個傳統,不斷地的發生事故,然後又重複發生事故,缺少反思能力。中國文化在一定程度上,我們可以說它是一個缺少反思能力的文化。也有人說中華民族是缺少反思能力的民族。我倒不認為完全是文化的問題,而是存在著某些制度的問題。7.23事故到現在這麼久還沒有出臺一個報告,當然也可能是有關方面在做非常認真細緻的原因的調查。但是也有可能是各方利益無法擺平,各方責任無法分清或者說是各個官僚部門誰也沒法得罪。所以就導致整個報導遲遲沒法出臺。如果說出真相就可能得罪了某個重要的部門。如果不說出真相,好像又對不起全國人民,因此就有可能導致這些報告沒法出臺。」
記者:「我們看到在上海十號線地鐵事故追尾當天,中國網際網路上很多網友都表達了像剛才胡星斗教授提到的7.23高鐵事故追責不利的後果導致了溫州之後在上海追尾事故的重新發生。他們提到上海之後又會是哪裡的這樣的一些擔憂。游精佑先生,您是怎麼看待網友的這些擔憂呢?」
游精佑:「就像網友說的這種問責機制老是蔓延事故,偶發事故,這種問責機制其實是一種虛偽,歷來的習慣就是這樣。7.23事故從目前透露的口風它還是避重就輕,把這個東西蓋過去,沒有查到真正的原因的時候不能恢復運營,那社會會盡快淡忘這個事情,等於是帶病運行,其實於是對社會對人民是不負責任的。」