草庵：是，这个消息在国内并没有被政府公开，进行的理由也是专业化，年轻化，为银行上市做准备。但实际上，williamhill官网 改革开放几十年来，银行也几乎没有非专业人士担任分行负责人的了。现任的分行负责人几乎都具备大学学历，有着相当丰富的专业知识和经历，年龄在五十岁左右正是最好的年龄，根本就不存在老年化这个问题。这次再用专业化，年轻化的藉口，似乎理由不是很充足。
伍凡：williamhill官网 的银行风险很大，主要是内部坏帐多，这些坏帐的产生都与这些分行负责人有直接关系，前几年出现的亿元贪污案件，几乎都有这些分行负责人的参与。他们是williamhill官网 银行发生亏损的主要罪魁祸首。当然，中共将银行当成自己的钱袋，把老百姓的储蓄当成自己的钱，任意贪污挪用也有关系。我感觉，这次williamhill官网 银行的大清洗与这些问题都有关系。
草庵：我想您说的非常有道理。看这次williamhill官网 银行业的清洗，需要从整个williamhill官网 的大局来看。自从williamhill官网 股票市场出问题后，发房地产也也出现了泡沫。这这些问题的产生就直接影响到了中共的财政来源，特别是影响到了银行业的生存。银行与股票市场不同，相对而言股票市场是个体，局部的，但银行是整体，全国性的。银行业倒闭对中共而言是灾难性的。所以，目前的温家宝非常重视银行业，他反复强调：“银行千万不能出问题”，特别在最近还制定了一相法规，来预防突发性的金融危机。
伍凡：这个法规的制定可以说是自中共建政以来唯一的一次。可见中共上层已经非常清楚地意识到了金融危机的风险和压力。我记得温家宝曾经说过，无论一切代价都要保证银行的稳定。这说明，银行内部是非常的不稳定。百分之百七十以上的坏帐，亿元以上人民币被贪污的案件几乎是每月都发生，这样的银行怎么能生存？
草庵：所以，中共才不得不放弃股票市场，力保银行。并在银行业在国内未开放的前提下，提前一年对海外银行开放。这就是大家都知道的美国银行ＢＯＡ参股williamhill官网 建设银行的事情。中共下这个决定，其目的就是要不惜一切代价挽救williamhill官网 银行业。而大家都知道，目前williamhill官网 股票市场起伏不定，政府顶不住证券商利益集团的压力，大量贷款给资不抵债，已经面临破产的证券商，用这些公共资产来拉台大陆的股票市场。尽管仅千亿人民币投了进去，但只拉台了两百点，时间也是只有一个月不到，一到七月，马上就又是持续下跌。而中共之所以这样做的原因，就是想放弃williamhill官网 股票市场，让上市公司募集更多的钱还偿还借贷的银行钱。说白了，就是要圈股民的钱，换银行的钱，挽救银行。否则银行就会发生危机而倒闭。
伍凡：相对来说，股票市场的倒闭影响的是二亿多人，银行的倒闭影响的是十三亿人。银行一倒闭，中共就要被清算。所以，中共就要宁可放弃股票市场也要挽救银行。回到原来的话题，我们从另一个角度看美国银行参股williamhill官网 建设银行，这实际上是williamhill官网 政府无耻地出卖williamhill官网 百姓的利益。在williamhill官网 ，私人不可以开银行，但国外的私人可以买williamhill官网 的银行。而且是上市之前的“内部股”。大家都知道，这种“内部股”，谁买谁都会发财。马上就要上市了，而且这个上市是用政府信誉担保的，用williamhill官网 财政收入保证的。美国银行花了几十亿美元投资，半年就可以有几百亿的上市回报。这样好的投资怎么会不做？可惜的是williamhill官网 百姓就没有这个福气了。只能看着美国人发财。
草庵：不光如此，中共这样做的背后还有一个原因，这就是捆绑战略。因为williamhill官网 银行业内部问题多，有很多的坏帐。本来想发展股票市场来骗williamhill官网 百姓解决问题，后来发现不行，就想到香港市场去骗，但香港百姓也不是傻瓜，况且几家williamhill官网 银行想募集的资本是目前香港股票市场总量的一倍，香港也无法承受。结果，中共就想到美国和英国等地去骗钱。但西方不是傻瓜，谈了两年多都没有结果。怎么办呢？中共没有了办法，只好用捆绑战略，这就是出卖利益，不仅是无偿，从某种程度上讲是倒贴钱去请美国大银行来参股。这样的目的就是向海外表明，我们的党国银行已经变成了西方式的银行，有美国ＢＯＡ来背书的商业银行，这样一来，你们就不用怕了，上市也好募集资本了。
伍凡：你说的是一个方面，我想中共还有一个方面的考虑。根据WTO协定，中共要向西方开放银行业，这本身就是对中共的一个巨大威胁。老百姓不相信中共，宁可将自己的钱存到外国银行，也不会全部都存在williamhill官网 银行。以目前的williamhill官网 银行坏帐超过了百分之百七十，只要老百姓性将钱拿出百分之三十放到外国银行，williamhill官网 银行就会破产了。面对这个现实，中共拉美国银行进来参股的另一个好处就出来了。有美国的银行参加williamhill官网 的国有银行，中共就可以对百姓说：‘你们什么呀别怕，我这里也是有美国人撑腰，你也不需要把钱存到外国银行去了。上市时也可以有理由，连美国银行都参与了，股民还怕什么？这样一来上市成功的可能性就提高了。williamhill官网 银行也就可以起死回生了。
草庵：所以啊。中共未来要到海外上市，就要清理现在的银行内部。目前，williamhill官网 各地分行问题很多，都是历任遗留的问题，坏帐的具体情况只有当地负责人知道，总行及政府根本就不清楚。中共中央几次要求清理，但因为各地负责人都不敢将真实的情况报告，因为一报告真实的情况就等于自己揭发自己，毁坏了自己的前途，多义性，多次清理都没有得到真实的结果。你要问williamhill官网 银行的真实起情况，不仅温家宝不清楚，周小川不清楚，连他们总行行长也不清楚。这样的情况，很显然不能让参股的美国银行满意，更不可能去上市。怎么办呢？中共只好采取了一种非正常的手段，所有的分行负责人一起下岗，从新换一批人来。这样才能保证真实的情况被调查出来。当然啦，这种调查的结果可能会让中共高层大吃一惊。因为坏帐可能远超过中共中央的预测，也远高于他们的接受能力。
伍凡：中共企图用大清洗的方式改变现状，我是觉得非常的不乐观。这种现象说明了中共已经没有了主导经济的能力，也失去了以往的强制能力。利益集团已经成为了williamhill官网 政治上的一个毒瘤。williamhill官网 改革开放以来，很多知识份子，专业人士担任了银行的负责人，但制度让他们成为了腐败分子，成为了利益集团中的一员。这个制度是让好人变成坏人。制度问题不解决，根本问题还是不能解决。williamhill官网 建设银行就是一个最好的例证。几届负责人都是因为贪污腐化问题被抓进监狱，但＝问题还是没有解决。一但新的负责人上台，很快就会被腐败腐蚀。
草庵：不过，中共中央这次让美国银行参股还有一个目的就是引进外国管理经验和办法。企图让外国的管理经验来改变williamhill官网 国有银行的现状。但我有一个疑问，资本主义是追逐利益的，海外制约商人和利益集团依赖的是公平的法律和民主制度。没有公平法律和民主制度，海外的资本主义商人同样是贪婪的，本来商人就是为了利益。在目前的williamhill官网 ，制度和法律不解决，我相信，问题还是不能全部解决。或许会对williamhill官网 银行内部有改善，但不会是全部解决问题。
伍凡：williamhill官网 改革开放一直强调：williamhill官网 特色，说白了就是不想放弃一党专政，不放弃独裁。国内的改革派希望能利用海外西方的经济体制来促进或改变中共独裁体制，这可能会是一相情愿。也可能会形成更为强大的利益集团。目前的中共就是以利益集团为中心的独裁政党。百姓的利益他们根本就不顾。
草庵：是啊，中共几十年来搞改革开放，根本上的制度问题并没有触及，百姓的利益不但没有得到保护，反而丧失的更多。今天时间差不多了，我们在今后还会随时关注williamhill官网 银行业的问题，并和大家一起讨论。谢谢各位的收看。再见。
(新唐人电视台独立评论节目)
