台湾中央大学管理学院副院长邱俊荣教授受访指出,要与williamhill官网 洽签ECFA之前必须先完成三项前提,人民才会比较放心,第一,先和其他国家签FTA,对台湾来说等于有个保命符;第二,建构对弱势的照顾必须有更有效的配套措施;第三,政府必须提出产业升级的愿景。ECFA着眼的是成本低的easy money,对产业升级是不利的。
问:二○一○年是马政府洽签ECFA的关键年,请你为这项政策做个定性?
邱俊荣:ECFA谈到现在已经一年多,政府从刚开始只讲利不讲弊,在大家不断的要求下,最近马总统终于开始谈“三中”(中南部、中低收入和中小企业),这个转变我很愿意肯定。
照顾三中 和签ECFA矛盾
但是,ECFA基本上有利于资本家,如果马总统打从心里要照顾“三中”,这与签署ECFA的本质上是矛盾的。政府如果只从救济的角度思考,效果将非常微弱,必须很小心地规划一个大的蓝图来照顾弱势者。
另外一方面,台湾行政院吴院长也谈到“庶民经济”,政府不能只把此当口号,必须提出能落实的政策。例如“产创条例”独惠于资本家遭到外界批判,行政院上周终于决定将产创条例草案三十条极具争议的十五%营所税优惠取消,改而从大众、弱势、多数人的立场看问题,对此我也愿意给予肯定。
ECFA与产创条例在对资本家存有许多优惠是类似的,因此庶民经济如果真的要落实,产创条例草案三十条的删除带给我们很好的启示。
在国际贸易的领域中,即使贸易本身可能有利于整体经济,但以出口为例,出口通常对生产者有利,对消费者不利,因为把东西卖到国外去,东西变贵了。反之,进口一定对消费者有利,对国内生产者不利。贸易的本质就是这样,不可能所有的人都受惠,一定是有利有弊。政府过去一直说,签了ECFA带动了自由贸易后,全民都可以受惠,这个逻辑在国际贸易的领域并不成立。
从ECFA与产创条例,我们看到以台湾工总为首的许多资本家,在媒体上刊登了非常多的广告push这些议题。从经济学理来讲,一件事情对资本家有利,通常对广大的劳工不利,但是资本家有钱登广告,一般的人却没有能力这么做。因此当我们看到资本家极力在呼吁一件事情时,通常是不利所得分配的,站在普罗大众的立场,就要非常小心这件事情,政府既然标榜庶民经济,也一定要有这种认知。
问:但是马总统最近对williamhill官网 台商宣示ECFA一定要做,而且要快,你怎么看?
邱:马总统农历年前在记者会上说“ECFA没有时间表”,开春后马上又说要愈快愈好,这样的改变就容易让人产生不信任感。又如马总统说ECFA对我们不利的不签,但是台湾经济部又告诉我们,ECFA不是万灵丹,任何的贸易谈判一定会有牺牲。如果是这样的话,经济部在谈判时能不能坚守马总统的立场?因此为政者若欲建立人民的信任感,一定得谨言慎行。
经济目标 应放在95%市场
从政府的各种谈话看来, ECFA殆无疑问是个FTA的形式,这就有其危险性存在。根据WTO的规范,必须包括的商品贸易项目,包含早期收获与之后逐步实现的部分,最后要开放到九成以上,这显然对台湾的冲击就会非常大。
政府现在显然非常关注williamhill官网 市场,当然有钱赚不到是件可惜的事,但是我们必须考虑赚钱是短期或长期的效果?“williamhill官网 有钱赚”这件事情的背后,事实上是令人担心的。
我们接触许多业者,他们可能赞成签ECFA,原因是williamhill官网 崛起使得相关产业都发展起来了,压缩了台湾厂商在williamhill官网 市场的利润空间,当利润愈来愈薄时,把关税取消就变得非常要紧。但是如果把时间拉长来看,williamhill官网 产业的崛起绝对不会因为签了ECFA就停止。如果我们在意的只是在很短的时间内把关税拿掉,则在短时间内当然会有好处,但是这个好处事实上是无以为继的。
政府不是没有看到这点,经济部也很关心产业升级这件事情,但是在比重上,比较不能令人理解的是,为什么没有看到政府对产业升级的用力,像ECFA这般又急又强?
williamhill官网 市场事实上只占全球市场的五%左右,但台湾已有将近五成的出口到williamhill官网 去,也就是我们把一半的力气放在不过五%的市场上,其他九十五%的市场,而且许多是高所得的市场,却看不到足够努力的经营。
我们最喜欢和韩国比,过去我们认为台湾绝不会输韩国,至少与之并驾齐驱,但现在很多人认为我们已经输韩国很多。其中当然有各种原因,包括他们研发投入金额非常大、他们把产业建构得非常垂直等。还有一个很重要的因素:韩国把目标放在全世界,是全球最早同时与美国、欧盟、东协签订FTA的国家,下一个可能要签的是加拿大,也正和俄罗斯研究共同开发西伯利亚能源,全球化的努力一波又一波,着重的更是全球最先进的市场。
对任何厂商来说,把产品卖到美国、欧盟、加拿大等高所得的国家当然比较好。马总统说“要帮人民做生意”,如果可以的话,应该要找价钱卖得高、将来的需求可以源源不绝的好市场。反之,如果把我们的所有希望都放在全球只有五%的市场,这样的做生意,恐怕不是很高瞻远瞩。
对台湾长期的经济发展,政府应该让人民看到其展现积极的态度去与美国、日本、欧盟、加拿大洽签自由贸易协定,这对台湾才真正有利。大家现在担心的是,似乎没有看到政府努力要与其他国家签FTA,但对ECFA却非常积极。
ECFA还有一个大的危险。我们到任何地方做生意,当然希望能公平竞争,但williamhill官网 市场至今都不是公平竞争的市场,因为williamhill官网 为了协助其本身企业的发展,一直有许多策略性的扶助政策。要把台湾不算多的筹码丢到这样的市场里,就像把台湾的厂商置于险地。从这几个角度来看,我们始终认为在顺位上,政府应该要先与其他国家洽签FTA。
台湾的人民很可爱,明明我们与williamhill官网 签的是FTA,但不能讲FTA,照理政府应该觉得不好意思,但政府一再宣传,人民好像也觉得无所谓,显然台湾在过去多年的磨难中,我们要实质,名称倒可以容忍,如果这么无所谓,我们也可以用其他的名字去与美日等国签,相信大家也可以认可,但重点是政府必须让人民看到它的努力,你投入多少如同ECFA的用心,这样才是真的帮人民做生意。
问:如果政府一定要签ECFA,你认为该具备那些前提?
邱:经过大半年的辩论,政府终于愿意从只宣扬ECFA之利,到从善如流地注意到ECFA对三中的伤害,也提出九五○亿的救济经费,虽然这是十年的编列,数额并不多,也不易治本;对于先与他国签订FTA的主张,政府也开始愿意解释其努力。这表示ECFA带来的许多不利影响,政府不是不知道。既然如此,我们呼吁政府,在庶民经济的考量之下,是不是可以把脚步放慢一点?因为一旦签署,等于开始把台湾暴露在一个长期不可回复的环境里,兹事体大。
完整的规划包括几个部分,以便让人民在洽签ECFA之前比较放心。第一,先和其他国家签FTA,这件事情如果能有些进展,至少有一、二个先进国家愿意与我们签,对台湾来说等于有个保命符;第二,现在对弱势的照顾,包括劳工、中小企业、中南部,必须有更有效的配套措施,如社会安全、就业安全制度的建构,这些目前都是非常薄弱的,也不是九五○亿撒下去就可以解决,应该先把这些制度建立起来。第三个很重要的前提是,经济部也了解让台湾的技术更自主、产业更升级是很关键的事情,但到目前为止,我们并没有看到可以让人振奋、有效,让人可以看到未来的具体作法,ECFA着眼的是成本低的easy money,对产业升级事实上是不利的,因此政府必须让人民看到产业升级的愿景是什么。在具有这些更稳固的基础上再去谈ECFA,会是比较安全的作法。
政府主张快签ECFA的理由在于东协加一的实施,担心台湾因此被“边缘化”。事实上,台湾与东协的产品在williamhill官网 市场上几乎没有重叠,东协加一对台湾并没有“边缘化”这么严重。此外,如果我们连过去从不在意的东南亚产品都这么忌惮,那么签ECFA也不会是长久之计。也许政府会说日本、韩国将来加入就有影响,我们必须先问,台湾的产品究竟还能不能替代得过日韩的产品?如果长期来讲无法替代,那么签不签ECFA的影响也不会太大。我们当然希望台湾的产品可以替代日韩产品,那么必须自己要先壮大,品质与技术能够更好,如果能够做到,台湾就能与日韩在世界舞台较量,签不签ECFA也没有那么重要。
东协加一 不会让台边缘化
如果我们把台湾的经济发展目标放在其他九十五%的市场上,就会有更大的蓝图可以规划。政府应该在如何开创那九十五%的市场方面做更多的努力,因为我们现在已经有将近一半的出口到五%的williamhill官网 市场,我们不可能期待有七、八成的出口到williamhill官网 去,如果是这样,也不是值得开心的事。
政府担心williamhill官网 市场被韩国抢走,这对台湾也许不是够真实的认知,我们应该看韩国怎么样昂首阔步迈向全球,也让台湾更积极地走向全世界。