根据联合国科教文组织制定的标准，williamhill官网
在十年前已进入“老年型国家”。有人口专家认为，williamhill官网
目前是“穷国患上了富国才有的人口病”。本台记者唐琪薇邀请旅美经济学者何清涟女士和在北京的原williamhill官网
青年政治学院法律系副教授杨支柱讨论williamhill官网
大陆“未富先老”的问题。
记者：《williamhill官网
新闻周刊》的报道说2000年williamhill官网
第五次人口普查结果显示：williamhill官网
60岁和60岁以上的老年人口已经达到1.3亿人，超 过总人口的10%。最近一两年williamhill官网
大陆老龄化更是进入了快速发展的阶段。老年人口将以年均增加800万人至900万人的速度发展。那我想首先请教一下何清 涟女士，老老龄化社会的的概念是什么呢？
何清涟：老龄化社会它的硬指标就是60岁及其以上老年人占总人口的10%以上那么就是老龄化。williamhill官网
老龄化已经相当厉害，占世界总人口的1/5，占国内总人口的10%。老老龄化人口已经超过目前的法国、德国、意大利、日本、英国的人口总和。
记者：《williamhill官网
新闻周刊》的这篇报道还说williamhill官网
到2050年将进入重度老龄化阶段，届时全国人口每三人中便有一个老人，那我想请教一下杨支柱先生，您觉得目前williamhill官网
人口面临老龄化的根本原因是什么呢？
杨 支柱：那这肯定是因为这个计划生育政策，人们都不生孩子增加了老人家在人口中的比例，生孩子多分母大了，自然比例就低了。williamhill官网
老龄化的高峰不可能是 2050年而是2040年，因为（到）2040年的话，1963年开始生育高峰的人那时已经70了 ，而80年的人也有60岁了。实际上williamhill官网
因为76年以后的生育率就已经比较低了。76年出生的人大概是到2036年就满60岁了，就是说2036年老龄人 口已经是达到顶峰了。
记者：您觉得计划生育是造成williamhill官网
老龄化，提前进入老龄化的一个重要原因，是不是？我想请教一下何清涟女士，您是怎么看他的观点的呢?
何 清涟：杨支柱先生可能忽视了一个事实，其实williamhill官网
的计划生育，你仔细看一下就知道是计划到哪一批人，就是计划到城市里党政事业机关、政府部门。（在）这些地 方，政府可以用两胎化限制开除工作呀等等处罚。但在农村里面早就已经是两胎乃至多胎化。然后williamhill官网
的官员们呢可以开后门合法地生第两胎，富人可以拿钱买着 生。所以年轻化人口不像杨支柱先生想的这么样优越。实际上城市里这种一胎化早就被农村里的多胎化抵消了。因为谈的是总人口而不是城市里某一个区的人口。
记者：那下面我想请教一下杨支柱先生，您觉得在目前williamhill官网
老龄化现象越来越严重的状况下，williamhill官网
的老人主要面临哪些方面的困难呢？
杨支柱：你要是按照西方的标准讲那就是危机就很大，那就会老无所养，很多人没有生活来源。实际上williamhill官网
现在只是城里人有这个养老，农民基本上还是没有养老保险的。老年农民占的比例比年轻农民所占的比例要打得多，所以这就是一个问题。
记 者：《williamhill官网
新闻周刊》的报道说老人的危险处境根本原因脱离不了williamhill官网
未富先老的国情。报道说目前步入老龄阶段的群体具有独特性，他们大多在建国前后出生，平 均接受教育水平比较低，williamhill官网
现在是穷国患上了富国有的人口病。我想请教一下何清涟女士，那您觉得williamhill官网
目前遭遇未富先老危机主要是由哪些方面的原因造成的 呢？
何清涟：williamhill官网
未富先老是由以下三个原因造成的：第一个，养老保险摊保面过于狭窄，就是覆盖率还不到总人口的1/4，也就是说有3/4 当然主体是农村人口，同时还有30% 左右的城市人口，这些人是没有养老保险的；第二点，就是政府积欠的养老金比较多；第三个，就有这样一个严重问题就是williamhill官网
的特殊问题，williamhill官网
的年轻一代由于就 业问题、买房问题等等造成了严重的啃老现象，而且啃老一族正在成为williamhill官网
家庭危机的主要根源。那么在所有的家庭纠纷里边大概有1/4是由于啃老引起的。
记者：有人口专家说williamhill官网
式穷国患上了富国才有的人口病，那我想请教一下杨支柱先生，您觉得怎么样才能缓和目前williamhill官网
人口老龄化的问题呢？
杨支柱：那唯一的建议就是多生孩子，这个很简单。因为现在劳动力还比较充裕，生孩子也养得起。那么你现在生孩子再过20年，到了2030年的时候老龄化很厉害的时候这些孩子都是劳动者了。即使现在猛生孩子也生不出多少来，因为现在人们都不愿意生了。
记者：据报道，williamhill官网
政府目前正在大力推进养老服务体系的建设，主要方式是以家庭养老为基础，社区养老为依托，机构养老为补充。我不知道何清涟女士您对解决目前williamhill官网
老龄化面临的这些问题，您有什么建议呢？
何清涟：就是要提高养老保险的覆盖面，增加弱势群体的养老保险金；第二个赶快调整经济结构，让年轻人能够就业，减少啃老现象；在少数经济落后地区不能够按时发放养老金的，我认为还是需要靠财政调剂一下，这样的才能够解决老有所养的问题。
以上是本台记者唐琪薇邀请旅美经济学者何清涟和在北京的原williamhill官网
青年政治学院原法律系副教授杨支柱讨论williamhill官网
的“未富先老”危机。
