赵紫阳还一再说，美国这个国家很值得研究，她的制度和价值观是植根于人心的。（AFP/AFP/Getty Images）
在赵紫阳百年诞辰之际，纽约时报特地发表赵紫阳挚友宗凤鸣与williamhill官网 人民大学哲学院单少杰教授的访谈记录，谈赵紫阳的政治思想遗产，以及赵亲身经历的许多史实。
据纽约时报介绍说：宗凤鸣（1920～2010）与赵紫阳（1919～2005）是生前挚友。两人同于1938年加入中共，同在中共冀鲁豫根据地担任县委书记，一同经历了抗日战争和第二次国共战争。八十年代，宗担任国家经济体制改革研究会常务理事，该研究会的第一位主任就是时任国家总理的赵紫阳。
赵紫阳因“六四”下台后，宗凤鸣在赵遭软禁的十余年间，与之进行过上百次谈话。宗凤鸣记录下老战友的多次谈话，并汇集成书：《赵紫阳软禁中的谈话》。现为williamhill官网 人民大学哲学院教授单少杰深得宗凤鸣信任，而较早读到了该书原稿；并应后者诚邀，就上述书稿写出了一本解读性论着，即《williamhill官网 改革模式：在共产党领导下发展资本主义》。在赵紫阳诞辰100周年之际，单少杰决定将该访谈拿出发表。
邓小平最终维持江李体制不变
在访谈中，宗凤鸣谈到赵紫阳因六四而下台后，邓小平并不满意当时的江李体制，邓小平甚至还指出，赵紫阳主持中央工作的那几年，williamhill官网 经济是上了一个台阶的；又说赵紫阳所做的“十三大政治报告”一个字也不能改。于是，社会上有传言，说邓小平又要启用赵紫阳了。
对于这种传言，赵紫阳很肯定地对宗凤鸣说：这是不可能的事。邓虽然对这个江李领导班子不满意，但为了“六四”，考虑来考虑去，还是觉着维持江李体制不变为好。邓小平的信条，是党的领导权绝对不能动摇，是党的权力绝对不能分享。这怎么能使williamhill官网 转向民主政治呢？宗凤鸣认为，赵紫阳执政是有理念的。他的执政理念，就是一心一意地要把williamhill官网 转变成一个民主与法治的国家。就是在批判他的大会上，赵紫阳还声称：民主是世界潮流，我们不高举，就会被别人夺去。
宗凤鸣说：赵紫阳在最后一次同我谈话时，也是在他病重时，还在考虑williamhill官网 与世界的发展方向问题，以及发展道路问题。他对我说：williamhill官网 应朝社会民主党所主张的方向发展，世界各国应制定共同的社会发展指标，以取代这个主义那个主义之争。从这里可以看出，他是一个很有历史责任感的人。此后不久，他就住院了，再也没有出院，真是壮志未酬，抱憾终身啊！
赵紫阳曾深度思考williamhill官网 政治体制改革
赵紫阳有一个要把williamhill官网 领到民主世界潮流之中的目标，但在经历了一系列困难曲折后并未成功。赵紫阳告诉宗凤鸣说，要搞政治体制改革，就必须说服邓小平，必须得到他的支持。当时我也的确说服了他，获得了他的同意，成立了政治体制改革研究室。但重大事情还是邓小平说了算，还得由他“垂帘听政”。
赵紫阳的政治体制改革思路是有一套设计方案的。这套设计方案在吴国光《赵紫阳与政治改革》一书中有比较详细的记述，概括起来说，就是先党内后党外，先高层后基层，从党中央开始，并且首先从他自己做起，有序稳妥地进行，不能一步到位，否则也会发生社会变乱。
紫阳认为，要想有序稳妥地进行政治体制改革，就应该先从扩大党内民主做起；而要想扩大党内民主，就应该先从党的最高层做起。他提出，应该改变过去那种一切重大决策都由中央常委会决定的例行做法。他在第十三届中共中央政治局第一次例会上，主持制定出中央会议议事规则，规定一切重大决策都必须提交中央委员会、中央政治局投票表决，少数服从多数。
他在此之前还提出，在党的最高层不设总书记，实行中央常委轮流坐庄，一人一票。紫阳说，这样做的目的就是要防止党的最高领导人走上个人专政的道路，防止他包办一切、个人决定重大问题。
不贪恋权力 赵紫阳力图扩大社会民主
宗凤鸣说：紫阳这个人我是知道的，一向不贪恋权力，不突出个人，能够自觉地把自己置于制度框架内，甘愿接受党组织约束。他曾说过，要靠制度不靠人，制度比人重要。
“在紫阳看来，不仅要扩大党内民主，还要扩大社会民主；而要扩大社会民主，就必须改变执政党包揽一切的做法，必须实行党政分开。他提出，在中央政府各部委中不设党组，在各级党委中不设对口部门，在工矿、企业、学校等基层单位中不设党的专职队伍。他特别强调，绝不能让各级党的第一把手当太上皇。
赵紫阳还提出，必须发挥各种社会组织作用，实行村民自治、工人自治（加强工会监督作用），让群众自己管理自己；必须保障人民的公民权利，给人民以言论自由。
宗凤鸣认为：赵紫阳之所以能够在经济改革和政治改革上提出一系列很好的主张，一个十分重要的原因，就在于他已经超越了意识形态的纷争，冲破了“主义”的界限，从而能够从一个很高的角度来审视人类社会发展的进程。
宗凤鸣还指出：在究竟怎么实施这些主张时，紫阳还是比较谨慎的。他说，我们既不能搞经济上的乌托邦，也不能搞政治上的乌托邦，当代williamhill官网 政治改革应该走渐进的道路。
宗凤鸣还强调：邓赵两人搞改革的价值取向是很不同的，邓小平搞改革的出发点和归宿点是要巩固执政党的领导，赵紫阳搞改革的目的是要改变执政党垄断一切的状况，也就是要削弱执政党对整个国家的控制权，要更新改造这个党，从而使williamhill官网 走上民主与法治的道路。
宗凤鸣认为：紫阳是一个历史性的人物，也是一个从世界新潮流中涌现出来的人物，有着很开阔的视野，不只是关注williamhill官网 问题，还关注国际问题，常常能将williamhill官网 问题放到国际大背景下来思考。他晚年就很关注全球化问题。
“在紫阳看来，全球化浪潮不只是要波及各国的经济领域，还要波及各国的政治领域和思想文化领域；不只是要把各国纳入到全球市场经济体系中，还要把各国纳入到全球现代文明体系中。因此，williamhill官网 在面对全球化浪潮时，不能只顾及经济层面的影响，还应顾及政治层面和其他层面的影响，不能只是讲要与世界发达经济接轨，还应讲要与世界先进文明接轨。”
宗凤鸣：紫阳不只一次地对我说，“williamhill官网 不转向民主政治，是违背世界潮流的，是违背人心的。”他还说，“民主的旗帜，我们党不去高举，就会被别人夺去”；“我们迟早要走这一条路，我们与其被动地走，不如自觉地走。”
宗凤鸣：紫阳还一再对我说，美国这个国家很值得研究。她的制度和价值观是植根于人心的，因而能很好地发挥公民个人的积极性和创造性，能很好地发挥社会组织对国家权力的监督作用。因此紫阳说，从国际范围来看，美国才是“三个代表”。虽然美国所推行的对外政策也是以维护本国利益为出发点的，但她所倡导的自由、民主、人权等价值理念，对人类社会的进步有利。因此这个世界由美国来主导要比由其他国家来主导好些。
在中美关系上，紫阳指出他与邓小平的不同之处：邓小平认为，williamhill官网 只有跟美国搞好关系，才能发展好经济。但紫阳认为，williamhill官网 要同美国搞好关系，就要改善williamhill官网 政府在人权问题上的形象，因为无论是美国政府，还是美国人民，都对人权问题以及专制问题非常敏感。
作为这一谈话参加者，单少杰指出：赵紫阳晚年思想是相当彻底的，以至于无所畏惧，既不怕别人指责他搞资本主义，也不怕别人指责他是卖国主义。
责任编辑:杨天龙
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